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申真谞:柯洁朴廷桓差不多 井山:AI带来新灵感

作者:佚名    文章来源:新浪体育    点击数:    更新时间:2017/5/31

韩国的申真谞与日本的井山裕太接受采访

  第22届LG杯本赛5月29日战罢首轮,众棋手赛后接受韩国媒体采访,申真谞表示人机大战柯洁心理再强大也难消除负担。井山裕太认为人工智能带来了灵感。崔哲瀚表示谁先研究清楚就有收获。

  从小看到大的申真谞八段不知不觉个头突然窜到一米八了,声音也变粗,目前稳居韩国第二位,首轮击败了排名第八的安成浚七段。

  -今天似乎很多棋手都在用AlphaGo的招,你也用吗?

  申真谞:是有些相似。如果没有AlphaGo可能永远也不会这么走棋。

  -理解AlphaGo的招法吗?

  申真谞:与其说是理解,我觉得,更是一种欣赏角度,一点一点去认识。

  -如何看AlphaGo实力?

  申真谞:新版出来之前还感觉差不多,柯洁版AlphaGo已远远领先。不过因为自尊心,不想被让3子。2分自己也有信心。只是想让2子试试。

  -两次人机大战有何不同?

  申真谞:李世石九段对决那次,AlphaGo还很神秘。柯洁版的实力已为人所知晓,如果是我很难保持好心态。面对更加强大的AlphaGo,柯洁心理再强大也难消除负担。

  -柯洁九段认为AlphaGo是围棋上帝,没有弱点?

  申真谞:与人相比没什么弱点。AlphaGo自战棋谱看了几盘…。我实力弱还看不出弱点。可能就是后半盘稍有些放松。

  -今年梦百合杯日本人工智能DeepZenGo将出战,有什么想法?

  申真谞:不赞成人工智能出现在人类正式比赛上,可以作为特别对局单独对待。

  -感觉差距在哪里?

  申真谞:AlphaGo水平目前是最强的,即使是第一人相比在精密计算方面也存在差距。

  -那么认为第一人是柯洁还是朴廷桓?

  申真谞:感觉两人实力相似。

  -曾在世界大赛决赛的门槛前输掉必胜棋。特别是去年LG杯半决赛输给党毅飞,惨痛的经历。

  申真谞:还需要努力更慎重些。每当下棋前先多想想。这样好像心态才好些。

  -此次大赛的目标是?

  申真谞:因为对手不同,变数也很多。过程本身更重要,所以不去想决赛遇到谁。

  井山裕太:人工智能带来灵感

  -井山裕太九段是时隔4年再度击败李映九。

  井山裕太:强大的对手。初期很艰难,但对方中盘出现了失误。总的来说自己运气不错。

  -作为日本第一人,在世界大赛是否有负担?

  井山裕太:4年前在LG杯8强赛输给陈耀烨。目标是全力以赴在31日打进8强,希望能超越4年前。

  -由于日本国内赛程冲突,无缘很多世界大赛,这一点也令很多粉丝感到惋惜。为了日本围棋更加奋发图强,是否有想过增加世界大赛的比重?

  井山裕太:由于国内赛程忙,有几年没参加世界大赛。今年比赛很多,只参加了一部分。我自己也很遗憾,希望从明年开始可以参加更多世界大赛。

  -日本在世界大赛成绩不佳是因为和日本两日制比赛用时不同的原因吗?

  井山裕太:日本两日制的对局只有很少一部分,整体上来看,日本比赛的用时也在缩短。日本成绩不好主要还是因为实力,存在一些问题。一言以蔽之,和中韩相比,日本实力较弱的缘故。

  -日本年轻棋手层如何?预测大概几年能赶上中韩?

  井山裕太:几年很难说。不过随着人工智能围棋出现,带来了许多灵感,因此今后值得期待。

  -人工智能围棋哪些方面令人印象深刻?

  井山裕太:最重要的是发挥稳定。另一个强烈印象是收放自如,可以随时弃子,不必受心情影响,随时进行全局整体形势判断,计算非常卓越。

  -胸前佩戴的是什么徽章?

  井山裕太:日本棋院国家代表队队徽。

  -经常在国家队和年轻棋手一起研究吗?

  井山裕太:基本上是住在东京的棋手,我是居住在大阪,所以偶尔参加。

  -加入国家队是否有义务和责任?

  井山裕太:主要还是自我训练。

崔哲瀚九段接受采访
崔哲瀚九段接受采访

  崔哲瀚九段:谁先研究清楚就有收获

  -首轮就遭遇牛犊三剑客“至交”好友朴永训九段。这样的对决让人很困惑吧。

  崔哲瀚:确实。今天我赢了,交手成绩大概有20胜20负。总战绩再次平衡了。之间总是反复交替,复杂的感觉。

  -服装很抢眼,是有意识穿高丽时期的韩服生活?

  崔哲瀚:当时是因日本混双赛需要穿各国传统服装,要求穿的衣服要在打听。

  -最近世界大赛成绩有点冷清啊。

  崔哲瀚:很久没参加世界大赛本赛了。生了孩子之后,要全力以赴。现在就是机会。还有争冠的心情……但是时间所剩无几。所以是集中精神的时候了。

  -是否有意向使用AlphaGo的招呢?

  崔哲瀚:只要机会来了就可以使用,不过因为研究相对较少,AlphaGo的棋还需要进一步研究。

  -关于AlphaGo自战棋谱,很多棋手都认为既新鲜又新奇。崔哲瀚九段是什么感觉呢?

  崔哲瀚:目前只有10局棋谱,还没仔细看过。不过,听说非常有创意。看AlphaGo的棋,围棋的主导权还是在中央。

  -中央幅员辽阔很难掌控。人类无法准确计算中央价值,但人工智能可以扫描得一清二楚?

  崔哲瀚:计算是流行趋势。AlphaGo非常重视主导权。人类看不清的地方就很难掌控。

  -崔哲澣九段的棋就被认为很像AlphaGo啊?

  崔哲瀚:是吗?(笑)我现在的棋是比以前更自由。以前也试图摆脱思维定式,但即使如此还是被关在框架之内。与此相比,AlphaGo的棋是在框架之外,自由自在穿行,更加有创意。

  -中国比我们布局领先,似乎更了解AlphaGo招法,有种说法是中国棋手为AlphaGo陪练。受AlphaGo影响,围棋界格局会发生很大改变吗?

  崔哲瀚:不太了解,不过中国人工智能围棋比韩国发展快,有可能更快了解AlphaGo招法。但在公开的情况下,谁能更好利用才是重要的问题。发生了太多变化,特别是对我这种训练量不多的人感到很困惑,但还是得赶上才行……不学习就要落后。谁先研究清楚就有收获,但始终是没有尽头的,划时代的实力版图似乎不会改变。

  -AlphaGo与人差距多少子?

  崔哲瀚:不到3子,2子和3子之间。人工智能没有失误,人类则会有情绪起伏。因此让2子时,人类情绪起伏会带来多少失误,决定最终胜负。

  (李新舟)

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